Κυριακή, Απριλίου 13, 2008

Καλλιτέχνες...

Οι φίλοι μου με χαρακτηρίζουν σαν άτομο διαλλακτικό,αλλά με σκληρή γλώσσα που πονάει με τις αλήθειες που ξεστομίζει.
Ετσι είναι!Λίγοι αντέχουν να ακούνε την καθαρή αλήθεια που προσπαθούν να αποφύγουν.
Η μάνα μου λέει πως είμαι μαλακιά σαν το βούτυρο και κοφτερή σαν καλοακονισμένο μαχαίρι.Ξέρει η Τασία το βιός της.
Ο πατέρας μου λέει πως είμαι το ντόμπρο "αρσενικό"που ήθελε.Δεν ξέρω αν είμαι αυτό που ήθελε...αλλά θηλυκό είμαι σίγουρα!
Η κόρη μου κλαίει όταν κλαίω,γελάει όταν γελάω και μπαίνει στην Giotavita να διορθώσει τις ασάφειες και να ελέγξει μήπως έγραψα κάτι που ήταν ψέμα.Καλλιτέχνης αυτό το παιδί!Ελεγκτής και επίτροπος μου θα έλεγα.
Προ πάντων όλων η αλήθεια!Δεν θα επέτρεπε ποτέ στην "μάμα της"να είναι ανώνυμη στα μπλογκ και να λέει ότι της κατέβει μέσα από την ορμονική διαταραχή της εμμηνόπαυσης.
Τώρα θα αναρωτηθείτε τι μαλακίες λέω?Ας το πάρει το ποταμι κι αυτό,λοιπόν συνεχίζω.
Σήμερα είχα μια αντιπαράθεση με κάποιον ένθερμο συμπαραστάτη της τέχνης του Vargas μέσα από τη μπλογκόσφαιρα.Για το σκυλί της γκαλερί που ξέρετε όλοι αναφέρομαι.Με κατηγόρησε πως δεν υποστηρίζω την τέχνη,πως είμαι βλακόφιλη-ζωόφιλη πως λέω μαλακιούλες κλπ,κλπ...Aααα ,είπε πως είμαι και ακαλαίσθητη γιατί το φόντο του μπλόγκ μου είναι με...πουά!
Λοιπόν αγαπητοί μου χέστηκα για την τέχνη του Vargas και των καθηστερημένων ανίατων υποστηρικτών του.Ας είμαι βλάκας κι ας γράφω μαλακίες κι ας είμαι και ακαλαίσθητη!

Για μένα καλλιτέχνης είναι το ανάδοχο παιδάκι μου από την Καμπότζη που μου έστειλε αυτό σαν Χριστουγεννιάτικη κάρτα ευχών.Με τρία χρώματα-υπολείμματα,από κηρομπογιές μου δήλωσε την αγάπη του μέσα από λουλούδια!



Αυτή είναι η ζωγραφιά που μου έστειλε η PHARY μου
Μήπως φίλοι του Vargas θα θέλατε να δέσετε και την Φάρυ με το σκοινί στο όνομα της τέχνης σας.Θα την αφήνατε να πεθάνει από πείνα και δίψα για να δείξετε πως οι άνθρωποι δεν ενδιαφέρονται για τα παιδιά που λιμοκτονούν?
Δεν πάτε να πυρποληθείτε(να γαμηθείτε)καλύτερα αρουραίοι της Τεχνης!
Αει σιχτιρ και τα πήρα στο κρανίο με τις μαλακίες σας....

43 σχόλια:

Φωτεινή S είπε...

Kαλη σου μέρα Παναγιώτα,
πρωινή βόλτα στη blogoσφαιρα κι έπεσα πάνω στο νέο σου Post. Δεν θα σχολιάσω τίποτα απ' όλα όσα έχεις γράψει, γιατί με βρίσκεις σύμφωνη. Όσο για το "ακαλαίσθητο" του blog σου, γούστο σου καπέλο σου και καουμποιλίκι σου(κάτι διαλυτικά λείπουν πάνω από το ι) που λέγαμε πιτσιρίκια.
Εκείνες τις δυο τελευταίες προτάσεις όμως, πόσο τις φχαριστήθηκα!!!!αααα!!!
Πέστα και μας μπάφιασαν με τις .... τους.
Πολλά φιλιά

Faraona είπε...

Παναγιωτα μου
Να σου πω...υπαρχουν ατομα που υποστηριζουν κατι για να γινεται τζογος γυρω απ το ονομα τους,υπαρχουν ατομα που αντιδρουν στα παντα για να γινονται αξιοπροσεκτα και υπαρχουν κι ατομα που ειναι πολυ σκοτεινες ψυχες , που δεν εχουν ιδεα για το τι ειναι η πραγματικη τεχνη κι η δημιουργια.
Το ποσο ευαισθητη εισαι γενικα και τρυφερη το ξερουμε ολοι η τουλαχιστον αυτοι που κανουμε τον κοπο να δουμε πισω απο τις λεξεις κι απο τα designs των μπλογκς.
Αυτο ελειπε να ρωταμε κιολας για το πως θα στολισουμε ο σπιτι μας.
Δεν εχω μπει στο μπλογκ του εν λογω κυριου.Νασαι σιγουρη ομως οτι παρα πολλοι που θα περασουν απο δω,θα το κανουν εστω κι απο περιεργεια.Κι ισως αυτη ναναι και μια απο τις επιδιωξεις του ολου εγχειρηματος.
Μην ασχολεισε καλη μου αλλο.Αν κατι δεν αξιζει τον κοπο ,μην ξοδευεις τον εαυτο σου και την ενεργεια σου.Εχεις εσυ εξ αλλου ενα σωρο ομορφα πραγματα να κανεις.
Βλεπω αυτη την τρυφερη ζωγραφια που εχεις εδω και μου φτανει να καταλαβω τι ανθρωπος εισαι.Εχεις τα ζωακια σου εδω διπλα και μου αρκει Παναγιωτα μου για να σου πιασω το χερι στην ζωη.Καταλαβαινω την αγανακτιση σου, αλλα το μισο απ την αντιδραση αυτου του ανθρωπου προς εσενα πιστεψε με ειναι αυτο που σου ειπα και πριν.Αυτα τα ατομα ψοφανε να γυριζει ο πλανητης γυρω τους.Τρωνε απο αυτο και ζουνε απο αυτο.
Ας μη τους δωσουμε αυτην την βρωμικη τροφη λοιπον εμεις.

Ελα ...ελα να παμε να ταισουμε τα γατια της γειτονιας μαζι κι ασε τους νεκρους να βαδιζουν γλυκια μου.Πφφφ!

φιλια πολλα

Urfurslaag είπε...

Καλημέρα Παναγιώτα!
Καθυστερημένος ανίατος αρουραίος της τέχνης εδώ. Μόλις κλέψω λίγο χρόνο θα σου απαντήσω αναλυτικά. Μέχρι τότε χαιρετισμούς στον ψοφόγατο.

ΥΓ υπάρχουν κάποιοι που δεν πουλάνε ευαισθησία μέσα από τα μπλογκ τους. Την κάνουν πράξη.

Urfurslaag είπε...

α και κάτι άλλο: η επιθετικότητά σου σε αυτό το ποστ είναι μόνο μέσα στο μυαλό μου?

panagiota είπε...

Φωτεινή μου, η "πουά" Παναγιώτα σου εύχεται καλό απόγευμα!

Φαραωνίτσα έλα να ταΐσουμε και τις δικές μου στην πρασιά γιατί δεν προλαβαίνω...

Σας φιλώ φίλες μου!!!

λολιτα είπε...

αγαπημενη μου κυρια παναγιωτα σας γραφω αυτο το σχολιο με ολο τον σεβασμο γιατι εισαστε και στην ηλικια της μαμας μου και πραγματικα βλεποντας αυτο σας το ποστ μπορω να πω πως απογοητευτηκα γιατι η γλωσσα που χρησιμοποιειτε σας κανει με εναν τροπο φθηνη και δευτερη..Αλλα παρολα αυτα δικο σας πεδιο ειναι εδω οτι θελετε κανετε...

"Λοιπόν αγαπητοί μου χέστηκα για την τέχνη του Vargas και των καθηστερημένων ανίατων υποστηρικτών του."Απαιτω αυτο να το παρετε πισω γιατι εγω δεν σας εβρισα ηλιθια και καθυστερημενη σε εμμηνοπαυση επειδη δεν συμφωνω μαζι σας!

Ε λοιπον σας πληροφορω οτι ο σκυλος δεν επαθε τιποτα αλλα το εργο πετυχε το σκοπο του να δειξει πως υπαρχουν θερμοαιμοι ανεγκεφαλοι δηθεν φιλοζωοι που υποστηριζουν τα ζωα αλλα κατα ενα μαγικο τροπο εχει κατακληστει η χωρα μας απο αδεσποτα...και οχι κυρια μου δεν σας θεωρω φιλοζωη επειδη εχετε μια γατα με τρια ποδια...Τρωτε κρεας?Φορατε δερματινα?ή μηπως αυτα δεν μετρανε..

Οσο για την τεχνη καλο θα ηταν να μην παιρνετε θεση σε κατι που εισαστε παντελως ανιδεη...

Αυτα και να ξερετε οτι ειμαι γενικα πολυ καχυποπτη στις εκδηλωσεις λατρειας προς τους ανυπερασπιστους...Αυτοι που πραγματικα βοηθανε καλη μου κυριουλα δεν το διατυμπανιζουν σε κανενα μπλογκ..ουτε για πλακα..

με εκτιμηση(μονο και μονο για την ηλικια!)

panagiota είπε...

Η επιθετικότητα μου είναι και βέβαια στο μυαλό σου!Εδώ υπάρχει η κάπως βίαιη αγανάκτηση ενός φυσιολογικού ανθρώπου που σε κοιτάει κατάματα!

Ευαισθησία δεν πουλάω μέσα από το μπλογκ(αλλά μάλλον δεν κατάλαβες)κινητοποιήση πουλάω!οι φίλοι μου και γνωστοί μέσα από τα μπλογκ ξέρουν πως εδώ και πολύ καιρό πέρασα από τα λόγια στα έργα.
Ανήκω λοιπόν σ'αυτούς τους -λίγους-κάποιους όσο δύναμαι!

Υ.Γ. Ελπίζω να σου άρεσε η ζωγραφιά του ανάδοχου παιδιού μου...

Υ.Γ.2 Αναρωτιόμαστε με την Κανέλα και τον Πούμα που να στείλουμε Πασχαλινό δώρο?Στην Action aid ή στους γιατρούς χωρίς σύνορα?

Η βλακόφιλη ζωόφιλη σε καλησπερίζει...

λολιτα είπε...

φυσιολογικού ανθρώπου που σε κοιτάει κατάματα!
δεν καταλαβαινω το φυσιολογικη γλυκεια μου κυρια...

οσο για την ζωγραφια μια χαρα ειναι αλλα και παλι δεν καταλαβαινω

αυτοι που πραγματικα στελνουν πασχαλινα δωρα δεν το διατυμπανιζουν..φανταζεσαι ποσο αστειο θα ητα...αχ ποσες καλες παξεις κανουμε οι ανθρωποι στο βωμο της εγωπαθειας μας..
\

δεν μου απαντησες ΚΡΕΑΣ ΤΡΩΣ?

panagiota είπε...

Κοριτσάκι μου,Λολίτα!
Την γλώσσα που χρησιμοποιώ,την γράφω μόνο στα δικά μου κείμενα.Σε όποιον δεν αρέσει με γεια του με χαρά του.Να μην τα διαβάζει.Στα γραπτά και στα σχόλια των άλλων ανήκω στις... σεμνότυφες!Για το αν με φαντάζεσαι φτηνή και δεύτερη ουδόλως μ'ενδιαφέρει,η κόρη μου έχει άλλη ιδέα για μένα,όπως και οι φίλοι μου και μόνο αυτών η γνώμη "μετράει για μένα.
Το αν η χώρα κατακλύστηκε από αδέσποτα ζώα,ζήτα από αλλού τις ευθύνες.Δεν είμαι ο Τιραμόλα για να μαζέψω όλα.Οσα μπόρεσα μάζεψα!Και ο τριπόδαρος δεν είναι ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος!Ενδιάμεσα υπάρχουν πολλά!Και βέβαια τρώω κρέας δεν είμαι βετζετέριαν,αλλά ας μην μπερδευόμαστε.Οι άνθρωποι έκαναν τον διαχωρισμό της τροφής τους μέσα από το οικοσύστημα.Αν θέλετε να τρώμε και τα σκυλιά σαν τους Κινέζους καμία αντίρρηση,αλλά δώστε τους παρακαλώ έναν γρήγορο θάνατο και όχι το μαρτύριο της πείνας και της δίψας.
Οχι καλό μου δερμάτινα δεν φοράω.Μια οικολογική γούνα σέρνω στην πλάτη μου που σουρωμάδησε κι'αυτή με τα χρόνια.
Τωρα αυτό που δεν κατάλαβα είναι γιατί σε πείραξε το"χέστηκα για την τέχνη του Vargas"?Και γιατί να το πάρω πίσω?Δικηγόρος ή κόρη του είσαι?Και εύγε στο παλληκάρι και τους εμπευσμένους του ακόλουθουςπου με το πείραμα απέδειξαν την ανεγκεφαλοσύνη μας(Πω πω γηράσκω αεί διδασκόμενη!)
Το αν είμαι ανίδεη από τέχνη ,άσε με να το ξέρω εγώ!Είσαι πολύ μικρή ακόμα για να βγάζεις συμπεράσματα για ανθρώπους που δεν γνωρίζεις καλό μου παιδί!
Μπορείς να είσαι όσο καχύποπτη θέλεις,αλλά βλέπεις στα μπλογκ υπάρχουν διάφορες κατευθύνσεις.Θετικές και αρνητικές.Πολλές απο τις θετικές μς παρότρυναν να βγάλω τις δραστηριότητες μου προς τα έξω προς ενημέρωση.Κι αυτό που έκανα είναι ένα πολύ μικρό κομμάτι.Αν το έβλεπες όλο ίσως να γινόσουν ακόμα πιο καχύποπτη...
"Κυριούλα" δεν είμαι αγαπητό μου.Περιφέρω τα χρόνια μου, τις ρυτίδες μου και τα προσωπικά μου δρώμενα και επιτεύγματα(αν θες) με άμετρη υπερηφάνεια.
Με όλο τον σεβασμό που τρέφεις λοιπόν μόνο για την ηλικία μου να με αποκαλείς Κυρία Παναγιώτα...

λολιτα είπε...

δηλαδ επειδη καποιοι εκανα διαχωρισμο του οικοσυστηματος δικαιολογεισαι εσυ να τρως τα αμοιρα τα ζωακια που πεθαινουν ακουσον ακουσον με γρηγορο θανατο...Θελω να σε ενημερωσω οτι το χοιρινο που τρως και ξερογλυφεις τις θηκες των δοντιων σου εχει μεγαλυτερο αι κιου και συναισθηματικη νοημοσυνη απο οτι ο σκυλς που σου κανει χαρές οταν σε παρατησε πιχι ο αντρας σου...ειμαι εναντια στην κακοποιηση ΟΛΩΝ των ζωων...και σου ξαναλεω ο σκυλος δεν ταλαιπωρηθηκε...εζησε και ειναι μια χαρα...

οσο για το κυριουλα πως αλλιως να αποκαλεσω μια γυναικα της ηλικιας σου που εκφραζεται με αυτες τις βρισιες..ειναι περηφανη η κορη σου που μιλαει ετσι η μαμα της?πλυ την λυπαμαι εγω θα ντρεπομουν αν η μανα μου μιλουσε ετσι!

panagiota είπε...

1:δεν έχω θήκες!Εχω όλα μου τα δόντια.
2:Δεν με παράτησε ο άντρας μου
3:Καλά να είναι ο σκύλος και όλα τα ζώα
4:Η κόρη μου με λατρεύει γιατί είμαι αυτό που είμαι!Αληθινή και όχι ψευτογκλαμουριά και "δήθεν" και δεν είσαι άξια να την λυπηθείς!Βρες κατι άλλο να λυπηθείς κορίτσι μου...στην ανάγκη λυπήσου τον εαυτό σου φανταζόμενη την μαμα σου να μιλάει κατ'αυτόν τον τον τρόπο(πω,πω τι ντροπή που θα ήταν για σένα!)

Ανώνυμος είπε...

Ναι γλυκιά μου! Είμαι πολύ περήφανη που η μητέρα μου μιλάει έτσι!
Αντίθετα λυπάμαι που τα άτομα της γενιάς μου (γιατί μάλλον σε αυτήν ανήκεις), δεν έμαθαν την λέξη "σεβασμός" απο τις δικές τους μητέρες...
(και σαν "πολιτισμένος" άνθρωπος, θα σε παρακαλούσα την οποιαδήποτε απάντησή σου να την στείλεις -γιατί είμαι σίγουρη πως θα έχεις να μου ανταπαντήσεις- στο μέιλ της Κυρίας Παναγιώτας...Τα εν οίκω μη εν δήμω).
Μ.

λολιτα είπε...

παλι δεν μου λες αυτο που σε ρωταω..και ποιο ειναι το συμπερασμα?η παναγιωτα αγαπαει τους σκυλους και τις γατες (μονο),εχει ολα της τα δοντια,εχει αντρα(πολυ αμφιβαλλω)και αυτη και η κορη της ειναι υπερηφανες που βριζουν..Μπραβα!παναγιωτα τεν ποιντς!

λολιτα είπε...

ωα και η κορη απαντησε...τι εννοεις με την λεξη σεβασμος?εσυ μπορεις να σε σεβαστεις μια μεσηλικα κυρια με στομα οχετο?εγω παλι οχι...


και δεν χρησιμοποιω τα μαιλ σας μου ειναι περιττο ..ειμαι οπαδος του δημοσιου διαλογου...

Φωτεινή S είπε...

Λολίτα,
άντε πήγαινε παραπέρα κορίτσι μου και άσε μας ήσυχες! Πάρε το κουβαδάκι σου και πήγαινε να παίξεις σε άλλη παραλία!
Βαρεθήκαμε να διαβάζουμε τις βλακείες σου!

Παναγιώτα μου,
η σιωπή σου προς απάντησή της
Πολλά φιλιά!

panagiota είπε...

Φωτεινούλα....σιωπηλά φιλιά σου στέλνω!!!!

roadartist είπε...

Σήμερα έμαθα οτι ο Νικος Δημου επικρότησε το ψυχασθενη καλλιτεχνη στη τηλεοραση..και ειπε οτι για αυτον οντως ηταν μια εκφραση της τεχνης...Και μετα δηλωνει Φιλοζωος?
Δεν ξερω οκ..απογοητευτηκα!
Φυσικα και ειναι καλλιτεχνης το μικρο αναδοχο παιδακι. Τα παιδιά ειναι οι μεγαλύτεροι καλλιτέχνες! Είναι γεγονός αυτό!
Τη καλησπέρα μου καλη κυριακή φιλια!

Marialena είπε...

Βρε παιδιά, τι πράγματα είναι αυτά? Διαβάζοντας τον όποιο "διάλογο" που εκτυλίσσεται στα σχόλια, βλέπω και διαβάζω τη λογική του παραλόγου εδώ μέσα σήμερα!

Απευθύνομαι σε όλους σας και ερωτώ:

Με αυτόν τον τρόπο κάνετε διάλογο μεταξύ σας? Εφόσον έχετε διαφορετικές απόψεις για το θέμα της έκθεσης του αδεσπότου από τον "καλλιτέχνη", πείτε της αλλά μην βγάζετε ο ένας το μάτι του άλλου, έλεος!

Επιτίθεστε στην Παναγιώτα και εκείνη επιτίθεται δρυμίτερη υπερασπιζόμενη τη θέση της. Και εγώ που διαβάζω αυτό και το προηγούμενο ποστ αηδιάζω πραγματικά για το επίπεδο της συζήτησής σας...

Δίκιο δεν έχει κανένας για το τι είναι και τι δεν είναι τέχνη. Η τέχνη δεν ορίζεται με συγκεκριμένες παραμέτρους και δη η μοντέρνα. Όμως άλλο η τέχνη του δρόμου ή οποιοδήποτε άλλο κίνημα και άλλο να ξεπερνούμε τα όρια της κοινωνικής ανοχής με σκοπό τον εντυπωσιασμό και την προσοχή που θα αντλήσουμε στο όνομα της Τέχνης, ή καλύτερα να κάνουμε ένα έργο "τέχνης" σαν τον δεμένο σκύλο στον τοίχο, για να μας δώσουν τίποτα λεφτά να ζήσουμε και εμείς "οι πτωχοί πλην τίμοι καλλιτέχναι".

Αν η τέχνη δεχθούμε ότι ανυψώνει τον άνθρωπο, το δέσιμο του αδέσποτου στον τοίχο τι στο διάτανο κάνει? Γίνεσαι καλύτερος άνθρωπος με το να δεις το ζωντανό για τρεις ολόκληρες ώρες δεμένο με ένα σχοινί δυο μέτρων ε?

Παναγιώτα, μην αφήσεις τη κατάσταστη να ξεφύγει άλλο στη σελίδα σου, κρίμα είναι...

Urfurslaag είπε...

Λοιπόν. Η πείρα μου έχει διδάξει να μην ανακατεύομαι ποτέ όταν τσακώνονται γυναίκες μεταξύ τους. Αλλά νομίζω ότι η μπόρα πέρασε οπότε μάλλον μπορώ να μιλήσω και εγώ.
Μπορούμε να επανέλθουμε στην ουσία του ζητήματος;
Ο σκύλος κακοποιήθηκε ή όχι;
Λοιπόν το μόνο που του συνέβη ήταν να δεθεί για τρεις ώρες στον τοίχο μιας γκαλερί. Αυτό συνιστά κακοποίηση; Με τα δικά μου μέτρα και σταθμά όχι. Αρα όλη αυτή η φασαρία είναι άτοπη και προϊόν παραπληροφόρησης.

Η φιλοζωία είναι θαυμάσια αλλά έχει την τάση να μας φορτίζει συναισθηματικά και να μας αποπροσανατολίζει. Ο συγκεκριμένος καλλιτέχνης από φιλοζωικά αισθήματα έκανε το συγκεκριμένο έργο.

Τα κίνητρα του είναι τουλάχιστον αφελές να λέμε πως είναι ο εντυπωσιασμός. Τίποτα δεν εντυπωσιάζει πια στον χώρο της σύγχρονης τέχνης (σύγχρονης και όχι μοντέρνας) τουλάχιστον αυτούς που γνωρίζουν την ιστορία της. Βλέπετε στο δεύτερο μισό του 20ου αιώνα στα εικαστικά έχουν δοκιμαστεί τα πάντα μέχρι και αυτοκτονία καλλιτεχνών ω έργο.

Το κριτήριο που θέτει η Μαριαλένα αν ανυψώνει τον άνθρωπο είναι τρομερά ασαφές άρα και αισθητικά άχρηστο. Η ύπαρξη μετουσίωσης και συμβολισμού σε ένα έργο είναι ένα ίσως σαφέστερο κριτήριο και πιστεύω πως και τα δύο επιτυγχάνονται με εξαιρετική οικονομία στο συγκεκριμένο έργο. Δεν ξέρω πόσο σαφής γίνομαι αλλά το θέμα είναι σχεδόν ανεξάντλητο για να το χωρέσω σε ένα σχόλιο. Λυπάμαι για τη φλυαρία αλλά καλύτερα φλυαρία παρά λακωνικά βρισίδια.

Urfurslaag είπε...

μπορούμε φυσικά να επιστρέψουμε στα βρισίδια αν τα προτιμάς...

:-)

Sakis είπε...

λολίτα.
Τρώω και εγώ κρέας.
για βγάλε συμπέρασμα Είμαι φιλόζωος ή όχι?

Urfurslaag

Κάποιος μπορεί να σκορπίσει ανθρώπινα κόπρανα πανω σ'ένα τοίχο και με τις κουραδιές να ισχυριστεί πως δείχνει κάτι.
΅Επειδή το ισχυρίστηκε πρέπει να τον χειροκροτήσουμε κιόλας?
Ο Vargas αν κατάλαβα καλά ισχυρίστηκε εκ των υστερων και καλά τι ήθελε να δείξει (συμβολισει)-λες και μας έβαλε αίνιγμα (τι θέλω να δέιξω βρήτε το!!), όταν σφίξαν οι κώλοι και τον πήρε ολίγον παραμάζωμα η κατακραυγή. (μεταξύ μας πολύ αξία του δώσαμε)
Το θέμα όμως για να επανέλθω δεν είναι αν το σκυλί το ταίζανε, την κοπανησε το βράδυ, έζησε ή πέθανε.
Το θέμα είναι η επιλογή του εξ αρχής.
Κι αν αυτό είναι πολύ απλό για να αγγίζει τις ευαισθησίες μας. Καλύτερα αυτό να μας ευαισθητοποιεί, πριν έλθουν τα χειρότερα.

λολιτα είπε...

σακη οχι δεν εισαι δεν μπορει να ουρλιαζουμε μονο για τους σκυλυς και τις γατες και να αγνοουμε ολο το αλλο οικοσυστημα που καταστρεφουμε...καλα βρε σακη τετοια παραπληροφοριση για το εργο δεν εχω ξαναδει..διαβασε λιγο και τα ξαναλεμε!

Urfurslaag είπε...

Σάκη δεν πολυκαταλαβαίνω τι ζόρι τραβάς? Σε ενόχλησε ότι χρησιμοποιήθηκε ένας ζωντανός σκύλος σαν έκθεμα? Πλάκα μου κάνεις? Διάβασε λίγο ιστορία της τέχνης ή τέλος πάντων πήγαινε σε έναν ζωολογικό κήπο.

Κατά τα άλλα πέρασα από εδώ για να καλέσω την φίλη μου την Παναγιώτα σε κάτι σαν μπλογκοπαίχνιδο. Πρέπει να απαντήσει σε μια ερώτηση "Τι είναι Τέχνη". Όχι κατά τη γνώμη της αλλά αντικειμενικά. Έναν αντικειμενικό ορισμό.

Sakis είπε...

λολίτα
Οταν εμφανίστηκε σε τούτον εδώ τον πλανήτη ο άνθρωπος, αναγκάστηκε να κυνηγήσει τα ζώα (αναπαραστάσεις στα σπήλαια) εκ των πραγμάτων γιατί οι άγριες συνθήκες τον εξανάγκασαν, και γιατί η συγκεκριμένη τροφή του έδινε την απαράιτητη ενέργεια και δύναμη για να αντεπεξέλθει. Πολλές φορές μάλιστα ήταν και θέμα ποσότητος του θηράματος, το οποίο έθρεφε για μέρες την οικογένειά του. Ο άνθρωπος "κυνηγός" λοιπόν είναι και κρεατοφάγος. Δεν σκότωνε για την πλακα του , σκότωνε για να ζήσει, και μόνον όσο χρειάζονταν για αυτό. (οικονομία σε αυτό που του προσέφερε η φύση)
Κρεατοφάγος αλλά...
οπως και να το κάνουμε λοιπόν είτε το θέλουμε είτε όχι ο Ανθρωπος δεν γεννήθηκε vegeterian. οταν μεταλλαχθεί το είδος σε κάποιες χιλιάδες χρόνια το συζητάμε.
Η μόδα αυτή ξεφύτρωσε τις τελευταίες δεκαετίες για να χρυσώσουμε το χάπι και να κρυφτούμε πίσω από το δάχτυλό μας ότι τάχα μου αγαπάμε τα ζώα και δε τρώμε κρέας , κάνουμε καλό στον οργανισμό μας (ενώ θα έπρεπε να κινούμαστε πάρα πάνω μέσα στη φύση )κλπ κλπ
Δεν θά θελα να το προχωρήσουμε άλλο , απλά σου επισημάινω ένα αδιαμφησβήτητο γεγονός.

Φυσικά δεν μπορώ να σε κατηγορήσω για το ότι είσαι (υποθέτω) vegeterian (παίζουν και αυτοί σε κλίμακες ξέρεις), μπορώ όμως να σου αναφέρω, γνώστης εκ του επαγγέλματός μου τι μπορεί να σου προσφέρει το κρέας (στη σωστή ποσότητα φυσικα) που δεν σου προσφέρουν τα "χορταράκια"
Είναι πάντως και αυτό άλλο μεγάλο κεφάλαιο . Ας μη τα βάζουμε λοιπόν όλα σε ένα καζάνι και εν ονόματι της ζωοφιλίας να τα ισοπεδώνουμε .
Να μάθεις να κοιτάς και την άλλη όψι του νομίσματος και να μην παρασύρεσαι σε μόδες και τάσεις (διατροφικές και μη)
Γιατί κάτι ήξεραν και οι άνθρωποι των σπηλαίων (ημών πρόγονοι) που ακολούθησαν το ένστικτό τους και την μητέρα Φύση.

Sakis είπε...

Urfurslaag
Κανένα ζόρι!
Είμαι πολύ cool
Με ενόχλησε πολύ ξέρεις, όπως με ενοχλούν και οι ζωολογικοί κήποι .

Και αν απαντήσει η Παναγιώτα στον ορισμό που ζητάς φυσικά και δεν μπορεί να δώσει αντικειμενικό ορισμό. Μόνον υποκειμενικό όπως το αισθάνεται και αντιλαμβάνεται η ίδια σύμφωνα με τις προσωπικές της εμπειρίες και βιώματα.
οπως και εσύ το αντιλαμβάνεσαι ίσως διαφορετικά.
Ο Vargas πάλι έχει άλλη πιό savage άποψη και το λέει τέχνη. εγώ διαφωνώ μαζί του.

Δεν καταλαβαίνω επίσης γιατί θα πρέπει να διαβάσω ιστορία της Τέχνης για να με αγγίξει η Τέχνη?
Θα πρέπει να έχω πχ δίπλωμα κριτικόυ κινηματογράφου, ή μουσικοκριτικού για να έχω αποψη για μιά ή ένα μουσικό έργο ?

Urfurslaag είπε...

Άσε την Παναγιώτα να μιλήσει για τον εαυτό της. οκ?

Dee Dee είπε...

Αχ θα τρελλαθω!!!

Αυτα που λεγονται εδω ειναι χειροτερα κι απο το βιντεακι της φρικης και δεν εχω και χρονο να τα διαβασω ολα. Θα ξαναπερασω ομως το απογευματακι.

Παναγιωτα μου, δε σε φοβαμαι. Εχεις μεσα σου την καλαισθησια και το νοημα της ζωης.

Στη Θεσσαλονικη μπορουμε ισως να βρουμε κοινους στοχους να βοηθησουμε τα αδεσποτα.

Ο "καλλιτεχνης" δεν το βλεπω να τη βγαζει καθαρη, εχουν πεσει πανω του εμαθα οι φιλοζωικες οργανωσεις και δεν ξερει που να απολογηθει πρωτα χρησιμοποιωντας τερατωδη ψεματα.

Θα τα ξαναπουμε, στο υποσχομαι!

Χαρηκα πολυ που μεσω της Φαραονας σε γνωρισα! Εισαι μεγαλειο!

Dee Dee είπε...

Τι πουα φοντο ειναι αυτο;; Καλα δεν εχεις καθολου γουστο;; :):):):):)

Καλο μεσημερακι!!

Sakis είπε...

dee dee
ναι είδες
πουα πουα να πάμε στους παπούα!!!

Χάρηκα και εγώ.
γιά οργανωθήτε εκέι στην Σαλόνικα

panagiota είπε...

DEE DEE καλως ήρθες στην "ακαλαισθησία"του πουα-πουα!
Αν έβλεπες και τα σχόλια που έσβησα...Ωχ!
Σε οποιαδήποτε πρόταση περί οργάνωσης είμαι ανοιχτή.
Θα χαρώ να τα ξαναπούμε...

Σάκη μου τι για τους παπούα,με τους Ζουλού θα καταλήξουμε στο τέλος...

Καλημερούδια!

Dee Dee είπε...

Η αλυσιδα του οικοσυστηματος για να συνεχισουμε να ζουμε σ' αυτον το πλανητη προυποθετει το ανθρωπινο ειδος να ειναι σαρκοφαγο. Παν μετρον αριστον, βεβαια, αλλοι ζουνε μονο με μπριζολες και πατατες τηγανιτες, δεν το επικροτω!

Το να παρεις ενα σκυλι και να το φυλακισεις χωρις να του προσφερεις τουλαχιστον καταλληλες συνθηκες διαβιωσης, ειναι απαραδεκτο! Το σκυλι και βεβαια δεν ηταν μια χαρα. Οσοι εχουν σκυλια μπορουν να καταλαβουν απο τις φωτογραφιες την ασιτια του. Ο βασανισμος καποιου προς παραδειγματισμο νομιζω βαση νομου εχει απαγορευτει.

Ενας ανθρωπος, με ελειψη εμπνευσης αλλα με αναγκη δημοσιοτητας βρηκε τον πιο φτηνο τροπο να τραβηξει την προσοχη. Η τεχνη δεν εχει γνωστες, κανεις δεν μπορει να ονομαζει τεχνη τις ανασφαλειες, τα κομπλεξ και τα εκαστοτε συνδρομα που κουβαλαει η ψυχουλα του. Σε πολλους αρεσουν η δημοσιοτητα και τα φλας, ας δεχτουμε οσους το πετυχαινουν με σεβασμο.

Να φανταστω οτι θα δεχοσασταν κι ενα παιδι στη θεση του σκυλιου στο ονομα της τεχνης;; Ή δεν γραφει κατι τετοιο η βιβλιογραφια της Τεχνης ( που χλωμο το βλεπω, ολοι οι τρελλοι στην τεχνη το ριχνουν για αλλοθι) ;

Απανταω συνολικα σε οσα διαβασα. Ειναι πολυ ευκολο καποια ατομα να σε βγαζουν εκτος εαυτου αλλα εγω θα τελειωσω εδω χωρις να επιτρεψω στον εαυτο μου να εγκλωβιστει σε μια κατασταση διαφημισης. Οσο βοηθησα στην προωθηση του "καλλιτεχνη" βοηθησα, νομιζω φτανει!

Παναγιωτα μου, θα σου στειλω μειλ οταν βρω χρονο για ενα σωματειο αδεσποτων στη Θεσσαλονικη. Θα χαρω πολυ να μιλαμε και ισως μαζι κανουμε κατι περισσοτερο :)

Σακη , στην παπουα τρωνε κρεας;; :)

Dee Dee είπε...

που ζουνε αληθεια η παπουα;; Φυλη ειναι;; :) Μαθηματα γεωγραφιας, αναμενω :)

Sakis είπε...

Dee Dee
Τι να πω με κάλυψες πλήρως γιατί σύνδρομο καρπιάιου έπαθα να γράφω τα ίδια και τα ίδια.
Οχι μόνο εδώ αλλά και πιό παλιά για ένα παρόμοιο θέμα κάπου αλλόυ.

Λοιπον οι Παπούα είναι αυτόχθονες στη Ν΄Γουινέα άνα νησιώτικό σύμπλεγμα της Ηπείρου Ωκεανίας (βλ.Αυστραλία), και... παλιά ήταν και ανθρωποφάγοι.

τους χαιρετισμόυς μου

Που πας μωρή ξυπόλυτη στα αγκάθια; είπε...

εν θα ισχυρισθώ ότι είμαι ζωόφιλη, αλλά ούτε και ότι δεν είμαι.

Ένας άνθρωπος με τις ευαισθησίες όπως όλοι είμαι, και με θλίβει όποια αδικία διαπράττεται σε κάθε ων αυτού του πλανήτη. Πόνο ένοιωσα βλέποντας αυτό το άθλια ταλαιπωρημένο ζώο έτσι δεμένο, και ναι αν ήμουν εκεί θα είχα τον τσαμπουκά να το λύσω και να πλακώσω στα χαστούκια αυτό το δίποδο κτήνος που θέλει να λέγεται καλλιτέχνης.


Όχι δεν γνωρίζω από τέχνη, για μένα τέχνη είναι η καλαισθησία, η ευαισθησία και η ανθρωπιά.

Λολίτα, ήρθα και διάβασα μερικά πράγματα στο μπλοκ σου, είδα μια έξυπνη κοπέλα που έχει κότσια, και λέει τα πράγματα με το όνομα τους. Όμως...Είναι απαράδεκτος ο τρόπος που μιλάς εδώ, σε μια γυναίκα που (προσωπικά τελευταία γνώρισα) έμεινα όμως γιατί «μύρισα» είδα ευαισθησία και ανθρωπιά (πολύ σημαντικά πράγματα για μένα) Που εσύ επιτίθεσαι υπερασπιζόμενη, τι; για πια τέχνη χτυπιόσαστε όλοι εσείς που στήσατε κύκλο προστασίας στον συγκεκριμένο «καλλιτέχνη»;

Α... Είμαι και εγώ μια κυριούλα, και να σου πω κάτι; θέλω και εύχομαι, όταν θα γίνεις και εσύ μια
«σεβάσμια κυριούλα» και έχεις περάσει δια πυρός και σιδήρου, (με θήκες η χωρίς) όπως όλες εμείς οι «κυριούλες» να έχεις την διάθεση, την ζωντάνια, και την αγάπη της ζωής που έχουμε εμείς, το ξέρω είναι σκληρά τα νιάτα, αλλά... Εκει, που είσαι ήμουνα, και εδώ που είμαι θα’ρθεις!

Α.. αν ήμουν η μαμά σου, θα σου είχα μάθει πρώτα από όλα τον σεβασμό, στην διαφορετική άποψη, και θέση.

panagiota είπε...

DEE DEE Θα περιμένω μαιλ.

ΣΑΚΗ Υπάρχουν και στις μέρες μας"ανθρωποφάγοι"...

panagiota είπε...

Μερένια μου,άφες αυτοίς...
Πολύ σωστά το είπες:εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα'ρθης!
Σε φιλώ"κυριούλα" μου
Η"κυριούλα" Π

Θεία Λένα είπε...

Καλησπέρα σας.
Διάβασα πολύ προσεκτικά τα σχόλια σχετικά με την αντιπαράθεση που έχετε σχετικά με το έκθεμα του καλλιτέχνη.
Επιτρέψτε μου να σας πώ ότι αυτό που είδα εδλω ειναι μία παντελής απουσία σεβασμού ΄του ενός για τον άλλο.
Η Λολίτα δεν σέβεται την άποψη της Παναγιώτας..όπως κι αν αυτή εκφράζεται.
Η Παναγιώτα δεν σέβεται την άποψη του Λιανοκλαδίου να θεωρεί τέχνη ..ότι του αρέσει
Το Λιανοκλάδι δεν σέβεται τις απόψεις των αντιφρονούντων με εκείνον και αρχίζει να σαρκάζει
Ολοι αλληλοβρίζεσθε για το αντίκτυπο μιάς αφηρημένης ιδέας που τη λένε Τέχνη.

Ιδέα δεν έχετε απο Τέχνη.
Τέχνη δεν είναι αυτό που κόλλησε κάποιος στον καμβά ή σε μία γκαλλερί. Αυτό είναι έκφραση της τέχνης

Η πραγματική Τέχνη ξεκινάει μέσα απο τον άνθρωπο. Που σεβόμενος τον εαυτό του, σέβεται και τους άλλους. Και δημιουργεί

panagiota είπε...

Θεία Λένα σωστά τα λές "η πραγματική τέχνη ξεκινά μέσα από τον άνθρωπο". Απλά την αντιπαράθεσή μου έθεσα με τον εν λόγω βασανιστή-καλλιτέχνη. Δεν έβρισα κανέναν ονομαστικά. Το κοπιαρισμένο σχόλιο μου μπορείς να το βρείς λίγο πιο κάτω στα Χαλασματα. Και στην χυδαία και προσβλητική επίθεση που μου έγινε, απαντήσεις έδωσα μόνο στα ερωτηματικά τους, τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο...

Sakis είπε...

Κόντεψαν μάλιστα να κάνουν κοντοσούβλι τα γατιά της!!
Υπάρχει διαφορά !! δεν είναι συζήτηση αυτό!!

panagiota είπε...

Δεν βαριέσαι Σάκη μου,μάλλον η Θεία-Λένα έχασε τα επεισόδια στα "χαλάσματα"και γι αυτό με έβαλε στον ίδιο ντορβά με τους βρίζοντες.Η ίσως δεν διάβασε με πολύ προσοχή τα σχόλια.Ισως αρκέστηκε μόνο στο μπινελίκι του κειμένου που έγραψα και με τοποθέτησε στην συνομοταξία των λολιτα-λιανοκλαδι.
Τα γατιά -δεν ντράπηκαν οι "καλλιτέχνες"-και τα έκαναν με πατάτες στον φούρνο.
Εσβησα τα σχόλια γιατί ήταν αηδιαστικά και απάνθρωπα...
Δεν έβρισα κανέναν παρ'ολο που με σκυλο-γατο βρίσανε !Η μαμάκα μου μ'εμαθε να σέβομαι τον συνάνθρωπο,αλλά μ'έμαθε να μπινελικιάζω τον κάθε "πεταμένο κουλτουριάρη"που κάνει τέτοιες μαλακίες για να το παίξει καλλιτέχνης...
Αποψη μου!!!

Agorafoviagr είπε...

Φίλη μου Giotavita, είμαι στους πολλούς ανά τον κόσμο, που καταδίκασαν την πράξη αυτού του "καλλιτέχνη". Διαπιστευτήρια, φιλοζωίας δεν είσαι υποχρεωμένη να δώσεις σε κανέναν. Όποιος είναι καλοπροαίρετος, πιστεύει τα όσα γράφεις, όποιος δεν είναι, τι να κάνουμε φίλη μου; Δε μπορούμε με όλους να τα πηγαίνουμε καλά. Το θέμα ενός σκύλου, που δεν τον ταΐζουν, δεμένο σε έναν τοίχο να αργοπεθαίνει, στους περισσότερους δε θεωρήθηκε τέχνη. Κάποιοι το λένε τέχνη....Εντάξει, πάντα θα υπάρχει και η άλλη άποψη. Μπορεί να αρέσκονται στο να βλέπουν ένα σκυλί να αργοπεθαίνει. Ο καθένας ας κρίνει για τα καλλιτεχνικά γούστα τους. Ο συγκεκριμένος "καλλιτέχνης" το έκανε για δεύτερη φορά.
"Last year, the Costa Rican ‘artist’ is alleged to have paid some children to chase and catch an abandoned dog. He is said to have tied the animal by a very short rope to the wall of an art gallery in Managua and left it there for several days, without food or water, until it died."
http://www.euroweeklynews.com/news/6831.html
Αν τον αφήνανε μπορεί να το έκανε και τρίτη και τέταρτη φορά. Υπέγραψα προσωπικά φίλη μου γιατί δεν ανήκουν σε αυτούς που αυτό το αποτρόπαιο συμβάν το θεωρούν...."τέχνη".
Με αγάπη πάντα
Agorafoviagr

panagiota είπε...

Και όμως φίλε μου,το θεωρούν"έκφραση της σύγχρονης τέχνης"!
Δεν θα πω κακά λόγια πια γιατί σέβομαι τους "μη γνωρίζοντες την τέχνη,σε αυτούς ανήκω κι εγώ"
Μη χέσω,και τον Βάργκας και τους οπαδούς του,του γνωρίζοντες την τέχνη...θα έσκαγα αν δεν το έλεγα!
Με την αγάπη μου...

elafini είπε...

Μόνο Καλή Ανάσταση θα σπου πω σήμερα Παναγιώτα μου

(και πολλά φιλιά)